17:00

"Уходя, гасите всех!" (с)
Занятно. У меня такое ощущение, что я каждую систему всегда неосознанно проверяю на прочность. При этом чужая система мне более симпатична, кажется, чем бессистемность. И тем не менее...
А проверки выглядят в очень утрированном виде так: "Кладем ложку на стол. Рычат. Ага, ложка тут не приветствуется. Кладем вилку. Тоже рычат. Тоже не приветствуется? Кладем молоток... теперь забываем на столе котенка... а может, теперь уже можно ложку?"
Делать это я могу перестать только, если мне объяснить, чтобы ДОШЛО, почему так делать не стоит (дошло - в смысле, чтобы это было воспринято как значимое, в том числе). И если мне объяснят, опять же, так, что я пойму ТОЛЬКО про ложку... то вилки и прочее так и будут путешествовать :)
РС. А еще даже после этого я могу просто забыть или не отследить, что автоматически отправляю ложку в центр стола... :D

Комментарии
19.03.2009 в 16:19

Ой. Извини (те?) а можно...прокомментировать?
Дело в том. что в одном описании я встретила, что они(вы) именно так вот проверяют чужую систему на прочность, правда, это было написано несколько иными словами, поэтому я как-то удивилась и, честно говоря, не поверила. Ну, не прочувствовала. А теперь вот вижу такое роскошное описание, которое я _чувствую_. Можно по этому поводу пару вопросов и интересно ли, как это у других (в смысле. как у меня)?
19.03.2009 в 16:39

"Уходя, гасите всех!" (с)
Цилинь Можно, конечно! И интересно обсудить :)
Они - это в смысле кто?
19.03.2009 в 19:51

Они - это ЧЕ (Черные Единороги по Кн., просто тебя эта классификация, мягко говоря, в восторг не приводит, поэтому я ее решила лишний раз не упоминать).
Соответственно, вопрос - а если система сразу предупреждает, типа "на стол ложку не класть, стол испортится/обидится/рычать будет/общаться не будет"?
Если говорить о ложках и столах, то я ложки на столах оставляю как раз по рассеянности/забывчивости, но, как правило, спрашиваю, можно ли на столе оставлять ложку. А потом - либо буду спрашивать, можно ли оставлять вилку/котенка/молоток, или считаю, что если нельзя ложку, то нельзя и все остальное.
Моя проверка чужих систем нацелена, скорее, на выяснение, насколько мы с этой чужой системой - в общем и при обзоре системы в целом - в принципе похожи или разные. Поэтому похожести вида "ты не кладешь ложку на стол? - круто! я тоже не кладу!" для меня важны при "принюхивании". Тогда, после выяснения, что мы все-таки похожи, различия вида "я кладу котенка на стол, ты не кладешь" будут восприниматься - ну, не кладет, ну ладно. Как-то так.
19.03.2009 в 20:12

"Уходя, гасите всех!" (с)
Цилинь C типологией у меня отношения нормальные - скептические, но вполне даже упоминаемые, кое-что использую даже :) Интересно, выходит, признак и тут типный?

Что касается вопроса - а все равно буду, не из природной вредности, а независимо от. Сначала постараюсь не нарушать, но очень быстро пойдут те же проверки. В стиле "а вы точно не пошутили?"
Пример, если по мелочи - когда работал на кафедре физраста лаборантом, надо было ходить в белом халате. Мне было неудобно - и жарко, и халат тесный, и вообще забывал. Со мной воевали долго и упорно. В результате на меня плюнули, без халатов начали появляться студенты, потом наконец и сам преподаватель :)
Если же мне именно не просто сказать, а показать, например, жуткое зрелище, как стол из-за положенной ложки взял и сломался - не буду, наверное. Но такая демонстрация по сути уже нарушение системы, то есть по любому цель достигнута.

Твоя позиция в проверках мне понятна очень, я ее воспринимаю даже как оптимальную, наверное. Только у меня так не выходит все равно :)
И есть вопрос. А сколько признаков и какого рода должно совпасть (и наоборот), чтобы возник баланс - похожи, а котенок - это уже мелочи? (Ну, например, ложки, молотки, вилки не кладете одинаково, но вдруг человек ставит КАКТУС - и вдруг наступает осознание, что он вообще другой, оказывается?)
19.03.2009 в 20:42

yyuta, признак типный именно что для ЧЕ, поскольку это о них было сказано.
А, понятно. Даа, ой, а я все ношусь с иллюзией, что всегда можно _договориться_ и не доводить дело до проверок:))
*задумалась* Я халат, наверное, в такой ситуапции носить бы стала, но, скорее всего, забыв его пару раз и не получив НАГОНЯЙ решила бы. что так и надо:) Или там носила бы расстегнутый или еще как-нибудь попыталась бы егоприспособить и сделать более удобным.
А насчет количества признаков сказать точно не могу, оно обычно чуется именно что нутром, эта глубинность, внешние совпадения воспринимаются, скорее, как подтверждение того, что интуитивно чувствуется. Хотя вот иногда бывает такое - ты думаешь, что вот - вилки, ложки, молотки, а потом - ойй, кактус. Тогда ты еще раз пытаешься пробежаться по совпадения и не совпадениям (можно даже не спрашивая и не экспериментируя на человеке, а просто вспоминая) и в конце концов либо решаешь, что да - разные, ну, бывает, или - все равно похожие. а кактус - результат плохого самочувствия/его таракан/еще что-то.
19.03.2009 в 20:52

"Уходя, гасите всех!" (с)
Цилинь Ну, значит еще одно подтверждение черности, спасибо! :)))
Получив НАГОНЯЙ, я надену... на пару дней, и далее опять как уже говорилось :) Причем без намеренного противостояния, как-то само выходит, что бесполезно встраивать в систему :)

(задумчиво) а вот приспособить мне как-то и в голову не пришло... мешает, так уж полностью :)

О признаках - эх... довольно больной для меня вопрос. Наверное, когда уже признана "похожесть", а потом оказалось - не совсем, то воспринимается как лбом об косяк. Не умею такие вещи воспринимать спокойно... и даже долго буду не верить (пришло в голову, что это будут "проверки наоборот" - а ТОЧНО тут стоит кактус??)

А ты - БЕ?
19.03.2009 в 21:15

Да, для меня тоже, поскольку иногда кажется, что - нет, мы разные, очень хочется сбежать/объявить, что разные =порвать отношения, но...но оказывается, что это просто такое _состояние_, причем твое (не выспалась, не то съела, заболеваешь). как правило:))
Хотя лбом об косяк иногда воспринимается.
Я КАКТУС. как правило. стараюсь как-то объяснить и встроить в картину мира или думаю: так. КАКТУС, значит, будем это место обходить. Когда КАКТУСОВ накапливается много - делаю перерыв в общении, разбираюсь, думаю.
Я - Бело-красный. кажется сейчас, побелела совсем. А может, и нет.
19.03.2009 в 22:48

... размахивает волшебной палочкой, целуется и смотрит в хрустальный шарик. по классическим канонам.
yyuta ой как интересно... и провоцирует общаться поближе :)

живой, понимаете ли, ЧЕ... ))))

С БЕ у меня напряженно.. они хрустальными кажутся, боюсь сломать. подбираю лапы осторожно.
С КЕ весело играть и бодаться. Прочными кажутся и не обидчивыми.

А ЧЕ - интересный зверь. :) Необычный. Не факт, что удобный,конечно. ))))
19.03.2009 в 22:51

ddodo, *шепотом* а вы кто?;)
19.03.2009 в 22:57

... размахивает волшебной палочкой, целуется и смотрит в хрустальный шарик. по классическим канонам.
Цилинь собственноручно типированный Княжной гэльвин :)

в процессе оттаивания (и довольно теплый уже)

ощущаю себя то лягушечкой, то бронированным крокодилом. ))))
19.03.2009 в 23:06

"Уходя, гасите всех!" (с)
ddodo О, гэльвин, здОрово! :) Знаю одного кажется теплого, он хороооший :))
А ЧЕ я самотипированный. Хотя именно единорога во мне опознавали слету люди, бывшие на семинарах. А многие вещи вот так прочтешь в коммах, или скажешь - а оказывается, это типное :)
Насколько могу судить по себе, и вправду, эх и неудобный же зверь, только вот себе самому в первую очередь, как-то у меня с этим извращенно :)
19.03.2009 в 23:14

*ухмыляется* yyuta, ddodo, мне ваши реплики напомнили один ДНД-шный практически анекдот:
"Ура! Экспа!" - обрадовались герои. "Ура! Герои!" - обрадовалась экспа.
Да, гэльвины - хорооошие:)
19.03.2009 в 23:16

"Уходя, гасите всех!" (с)
Цилинь Да-да, про экспу примерно так! :))))