[yyuta]

Ну и я, пожалуй, отмечусь в гуляющей холиварной теме, хоть и сбоку, потому что совсем не об исходном посте.
Вот что меня всегда поражало, это возмущение фанфикопищущих-читающих ситуациями, когда автор не любит фанфики по своим вещам и мнения своего не скрывает. Не пытается обрушить на фанфикописцев кары небесные, позакрывать к чертовой бабушке все их ресурсы, не кричит на всех перекрестках и даже не язвит на их счет в закрытых записях, просто говорит - нет, не люблю, не одобряю.
Словно обязательно должен и на свою личную эмоцию не имеет права.
Если что - нет, разумеется, такие не каждый первый-второй, но даже мне, человеку вообще мимо темы они за много лет попадались очень часто. Как будто (а может, почему "как"?) чужое "мне это не нравится" приравнивается в голове к "все козлы, категорически запрещаю активными действиями".
Словно, если уж переставать писать желания нет, вариант без негатива искренне сказать "ну опа, жаль, что автору неприятно а я ему это никогда не покажу" и продолжить писать, например, не существует.
Опять же - я о тех, у кого не существует почему-то.

Comments

[Змей-медянка]

Увы, спокойная вежливая позиция автора "не люблю фанфики по своим текстам и читать их не буду" мне лично попадалась реже, чем снег в Москве в августе. Это не означает, что такого не бывает. Но спокойные вежливые авторы обычно крайне малозаметны (что не = бесталанны и непопулярны) и крайне редко бывают декларативны.
Впрочем, просто спокойная вежливая позиция встречается в принципе нечасто, увы.
В, пожалуй, 99% случаев "не люблю" превращается в "горите в аду, уроды, вы мне жизнь сломали, вы одно-второе-третье-пятое" - и вызывает, по понятным причинам, ответную реакцию, ну... не очень позитивную. И таки да, во второй-третий-пятый раз столкнувшись с эээ подобным нездоровым поведением, человек начинает агриться на любой негатив, даже относительно вежливо выраженный - потому что слышит за ним то же самое. Это мэй би неправильно - но таки не сказать чтоб нелогично.

[yyuta]

Лахэйн, Например, если известный писатель в интервью публично заявляет, что он неодобрительно относится к фанфикам - такие вещи не раз попадались в обсуждении в негативном ключе, к сожалению. Хотя интервью вполне цивильное и война с райтерами после этого не разворачивается
А насчет тобой упомянутого негатива - я об этом и говорю, когда "да, не люблю и всячески не приветствую" автоматически превращается в "поубиваю уродов нах". И автор получается еще и неправым в том, что чего-то там еще чувствует
Как-то мне от этого грустно и недоуменно.

[КП]

Я не знаю, где ты натыкаешься на такое о_____О Потому что я, завсегдатай фанфикшен-тусовок, как раз вижу строго наоборот: тихую грусть "к сожалению, автор нашего канона не любит фанфикшен, поэтому нам очень неловко, что мы, по факту, обижаем его, не в силах сдержаться и не писать его" и яростное авторское "да как они смеют, да я просто кушать не могу, как подумаю, что они! там! с МОИМИ ГЕРОЯМИ!!!РАСРАС".
Нет, я верю, что и то, о чём ты говоришь, бывает, коль скоро ты говоришь, просто это совершенно точно не система, а скорее исключение из правил.

[yyuta]

КП, (разводит руками) Паролей и явок не назову, конечно, это впечатление годами складывалось из попадавшихся на глаза бесед. Не обязательно прямо с базукой в сторону автора, конечно, но с длинными дискуссиями на тему "да где бы был тот автор, если бы не мы, он нам спасибо должен говорить" и так далее.
Верю, конечно, что не система, но, очевидно, и не уникальное явление

[Айриэн]

Вопрос в том, выражение личной эмоции имеет место или поучалово паучат на тему "низзя-низзя".

[Змей-медянка]

yyuta, ну тут как получается, эмоция на эмоцию. Вы...эээ...сказывания, назовем это так, типа нынешнего громкого - встречаются часто, резонируют громко, запоминаются хорошо. А еще они неприятны, обидны и оставляют изрядный шлейф за собой. Мне не случилось читать фраевских книг, но раньше мне хотелось их почитать. Теперь не хочется - и ассоциация с этим именем у меня теперь не "тот автор классных книжек", а "та истеричка с "онижеживые"". И мне обидно от этой трансформации. Не от того, что более не уважаемый мной человек что-то сказал. Мне совестно за такое поведение. Я представляю, как обидно тем, кто ее книги любит или любил. А еще такие высказывания провоцируют раскручивание отсутствующего в реальности противостояния "автор/фикрайтер".
И следующий автор, который выскажется на эту же тему в этом же ключе - получит по виртуальной морде тем же шлейфом, даже если выскажется мягче. И кто в этом виноват? А хз.

[yyuta]

Айриэн, Я говорю о случаях "мне не нравится", пусть даже "я против" как выражение позиции, но без поучалова. А фактически даже при "против" запретить нереально, думаю, если не все, то большинство это понимают.

[-Samum-]

Мда. Я через френда в жж узнал, откуда всё это пошло.
Не фанат автора. Не читал (разве что эпизодически отрывки в сети). После того, что автор там навысказывал (в т.ч. в некоторых комментах) - читать точно не стану. Потому что есть примерно полтора известных мне автора, которых я буду продолжать читать/слушать, несмотря на их взгляды.

По делу - согласен с тобой. Да, совсем не факт, что даже если автор совершенно адекватно и прямо выскажет своё неприятие к фанфикам, то его мнение непременно учтут и перестанут писать их. Но высказать своё мнение и отношение он, безусловно, имеет право.

(Насчёт "кар небесных"... Моё мнение - они таки бывают, но, насколько я успел понять, работают не так и явно не по таким поводам. И уж точно не тогда, когда ими грозятся )

[yyuta]

Лахэйн, Мне нарочно не хотелось касаться исходника, там одиозное заявление и к личности у меня давно отношение мягко скажем сложное, да и книги "не пошли".
Не думаю, что раскручивают, слишком все давно и обширно существует, со всеми негативами и позитивами.

-Samum-, Про сабж выше ответил.
А мнение автора учтено 146% не будет, тут ИМХО активно эмоционировать это лишь себе нервы трепать. Хотя кто-то, вероятно, наоборот так подзаряжается...

[Айриэн]

yyuta, ну вот в исходнике как раз поучалово паучат и есть.

[yyuta]

Айриэн, Так я не про него, специально отмечаю в стартовом посте. Но по итогам еще ряд постов написано, и все вместе таки дало толчок написать о том, что давно озадачивает.

[Змей-медянка]

yyuta, та кмк это противостояние из раздела "пчелы против меда". Если автор пишет хорошо и цепляюще - по его произведениям будет хотеться фантазировать дальше. Если человек фантазирует много, бурно и живо и имеет возможность это записать - он это запишет. Если он запишет прикольно - найдутся люди, которые его фантазии захотят почитать. Если прочитанное понравится - по крайней мере часть людей заинтересуется исходником (со мной лично это было как минимум дважды... вру, трижды - из того, что навскидку приходит на ум). Это естественный процесс и я ниоч понимаю, на какой стадии его тормозить, как и зачем. Если уж продолжать эту логическую цепочку - нельзя делать экранизаций, постановок или РИ, потому что они ж по сути тоже - работы по мотивам исходных текстов, а первые две - еще и коммерческие...
А насчет сабжа... я понимаю, что ты не о нем. Но увы - сабж существует во все том же социокультурном пространстве. И создает общий фон восприятия, вместе со всеми остальными участниками того же пространства, о чем я и говорила. По-простому говоря, истерика одного человека накручивает людей вокруг, истерика одного популярного человека создает истерию вокруг себя - и последствия этой истерии будут аукаться еще какое-то время и цеплять новых и новых людей. И прилетать им, этим новым людям, будет не потому что они плохие или плохие люди вокруг - а потому что другие люди по данной теме накрутили сто этажей истерики, а этим людям, говорящим спокойно, прилетит просто за компанию.
Как ты понимаешь, гей, сто раз услышавший про "пидоров расстрелять" и несколько тысяч раз про "люди второго сорта", вряд ли адекватно воспримет даже спокойное сообщение о том, что жить с геями на одной лестничной клетке не хотелось бы, потому что...

[yyuta]

Лахэйн, Некоторые против и экранизаций тоже, если они оставляют от оригинала рожки да ножки, та же автор "Унесенных ветром" была против сувениров по мотивам и т.д. Это может не нравиться, но тем не менее все-таки этот человек создал данную "кормовую площадку", и да, ему далеко не всегда вообще нужна армия фанатов. И вариант "нефиг было издаваться" (я довожу до крайности, но тоже попадалось аналогичное) вообще уж неумный. Автор все не запретит и не проконтролирует, даже если захочет, но само это желание по мне не оскорбительно, пока он не переходит с факта нежелательных фанфиков на сами личности пишущих.

Вероятно, вот где мы расходимся: ты спрашиваешь, на какой стадии, я скажу - на любой. Потому что я говорю не о запрете, а о чувствах человека. Он имеет право чувствовать недовольство там, где он его почувствует. Но недовольство не равно запрету (даже если есть попытки, толку-то от них), а оно на автомате приравнивается. И про "тормозить" я не говорю ничего, это с моей стороны было бы как минимум бессмысленное сотрясение воздуха.

По сабжу мне говорить сложно потому, что тамошний стиль высказываний мне очень давно кажется весьма на любителя, то есть всколыхнуть-то может, но не всерьез создать массовое мнение, даже поспособствовать ему.
А про геев я лучше не стану отвечать, потому что по мне пример совсем из другой категории, развернуть я могу, но это выльется с шансами в дискуссию, которая тут не затевалась изначально.