[yyuta]

Поскольку супермегадолгострой "Эха" наконец-то заканчивается, уже можно подводить некоторые итоги. И, в частности, одолевают меня сильные сомнения, что такая разница в обществе могла быть за намеченные для разницы с миром "Аконита" 180-200 лет.
В "Эхе" общество по всем признакам куда более нормальное. Ни двинутости на избыточной эстетике и каноне, ни даже следа "игрушек", и вообще, гораздо больше вменяемых людей на один квадратный метр. Конечно, и территория другая, это налагает отпечаток. И все же интересно, сколько времени реально занимают такие изменения, учитывая, что ни о каком распаде страны говорить не приходится, а наоборот. Может, и уложились бы, и я зря сомневаюсь.

АПД. Для меня-то очевидно, а другим непонятно, я баклан, да. В Эхе события "до", а не после.

Comments

[yako-kaede]

Ни двинутости на избыточной эстетике и каноне, ни даже следа "игрушек", и вообще, гораздо больше вменяемых людей на один квадратный метр.

иногда после масштабных и затяжных бедствий довольно быстро меняется уклад жизни: потом, конечно, восстанавливается более-менее, но всё равно какие-то излишества или перегибы отпадают. Это может быть и какое-то экологическое бедствие (типа похолодания из-за того, что на другом конце мира здоровенный вулкан грякнул - и от этого затяжные неурожаи и новые небывалые эпидемии волной прокатились), и затяжная война (когда где-то там воюют - на границе или на какой-то части территории страны, а остальные, подальше от линии фронта вроде бы от войны далеко, но всё равно жизнь не мирная и всякие ограничения вынужденные и повышенная дисциплина и бдительность) или как в Израиле - постоянная угроза терактов, при которой приходится жить нескольким поколениям.

[yyuta]

yako-kaede, Наоборот - у меня в Эхе события "до", надо указать. И бедствий не было, было расширение и процветание страны. Возникшие излишества тут логичны, но вот как скоро...

[yako-kaede]

yyuta,

Возникшие излишества тут логичны, но вот как скоро...

А, ну так это вообще запросто: к хорошему быстро привыкают. А от скуки "зажравшийся" класс начинает впадать в извра изощрения, а рыба гниёт с головы.
Если в 90-е отдельно взятые семьи буквально за 5 лет превращались из "нормальная советская семья" в "тиран и домашние рабыни для почесывания ЧСВ", так за 100 лет, имхо, целое общество запросто может впасть в маразм, причем уже правнуки тех, кто это начал, будут думать, что так было всегда и это "традиционные ценности"(тм).

[yyuta]

yako-kaede, Тогда хорошо Да, там, конечно, в итоге именно верхушка и соответствующие слои зажрались.

[Maen]

yyuta, мне тоже кажется,что пары поколений достаточно, какой-нибудь правитель на голову больной ввел моду, да так и пошло.

[yyuta]

Maen, Если с игрушками да, то с крайней "канонизированностью" и двинутостью на эстетике общества моду так просто не введешь, там нужны определенные внутренние силы социума, я в принципе их понимаю. но с временными рамками сомнения остаются. Хотя, похоже, времени все же достаточно.

[Maen]

yyuta, 200 лет, мне кажется, вполне.

[yyuta]

Maen, Ага
Жаль, я даже близко не Мартин и не Толкин, прописывать все до года Общее понимание, направления только простроены, а при этом плюс-минус лет 50 только так гуляют.

[yako-kaede]

yyuta,
да вот взять нашу реальность.
на территории пост-советского буквально в пределах одного и того же поколения уже раза по два-три ценности менялись, причем в головах одних и тех же людей.
Вон пример - отец моей соседки. Он бывший советский офицер с изначально крайне прополосканными мозгами на тему социалистических ценностей, научного коммунизма, материализма. Когда они только-только к нам приехали (когда он в отставку ушел) - это был конец 80-х и пошли все эти кооперативы, торговые палатки на рынках, Кашпировский с Чумаком. Этот соседкин папаша буквально до дрожи в руках всё это ненавидел, осуждал-презирал, даже пару раз драться лез прямо во дворе на соседа, который не был бандитом или спекулянтом - очень хороший мастер сапожник, который просто наконец смог легализовать то, что до перестройки делал нелегально. А соседкиному папаше: "нэпмэн, кровопийца, пособник империализма, враг народа" и т.д. Старушку с первого этажа, которая воду заряжала и остальным навязчиво советовала, тоже чуть не избил: сначала ругался и спорил, потом из аргументов только кулаки остались.
Потом, в начале 90-х, когда в России к власти пришёл Ельцин, соседкин папаша съездил в гости к друзьям - бывшим сослуживцам в Москву. Приехал оттуда зиц-председателем фирмы по торговле запчастями к российским автомобилям, и буквально за год или два - вместе с ростом семейного благосостояния, стал завзятым поклонником дореволюционной Российской Империи и даже принялся искать у себя дворянские корни. Зато дома ( с его и без того склонностью к рукоприкладству) у них стал настоящий адище - потому как он кинулся строить всю семью "по традиционным ценностям" - то бишь, по Домострою. Плюс ударился в показушно-демонстративную православнутость и таскал жену с дочерьми на покаяния каждую неделю, за то, что "грешницы" - к прикоромленному-приплаченному попу.
Потом фирма прогорела, его чуть не посадили - еле отделался условным сроком. Сейчас он у них занимается веганством и сыроедением, в плане религии и домашних порядков ударился в нео-язычество с уклоном в колдовство и шаманизм. Сила земли из огурца в попе и торсионные поля под юбками - наше всё.

И таких примеров по соседям вижу кучу (разве что не настолько радикально и не столько раз поменяных воззрений).

Ну да, сейчас очень помогают СМИ мозги компостировать. В средневековом обществе и даже в 19 веке всё же было не так просто распространятся идеям - особенно, если территория страны большая или хотя бы просто протяжённая, может, потому получалось сменить за поколение-два воззрения, а не как сейчас- туда-сюда в одном.

[yyuta]

yako-kaede, У нас как раз очень сильные потрясения происходили в истории, сломы сценариев. Про них понятно, к тому же по ряду срезов все-таки менталитет страны остается примерно таким же, или через некоторое время возвращается на прежние рельсы (страны, не отдельных людей).
У меня обратный расклад в вещи - не постоянное вращение почвы под ногами, а укрупнение и стабилизация. И вот за этим по понятным причинам вживую наблюдать сложно, только источники изучать )